Последователи с повышенной властью! Разбираемся...


Союз Древних (Послушник Дня) гильдия Бойцы (Элита)[68285] гильдия Охотники Илдиора (Грандмастер)[52711] гильдия Королевские Лабоходы (Элита)[92761] -Пророк- Информация
Назад к темам раздела.
2013-05-13 19:12:53 Союз Древних (Послушник Дня) гильдия Бойцы (Элита)[68285] гильдия Охотники Илдиора (Грандмастер)[52711] гильдия Королевские Лабоходы (Элита)[92761] -Пророк- Информация
Может конечно задавали этот...если что не серчайте)))

Столкнулся с такой проблемой в энциклопедии: Юниты с завышенной властью воинских линеек требуют на 1 власть меньше, чем у магических к примеру:
Дама Огненных Галлюцинаций

и
Жестокосердная Повелительница

и т.д. что не позволяет мне на 11-ом уровне использовать
Патриарх
а приходится юзать
Митрополит

 
2013-05-13 19:51:34 гильдия Мудрецы (Мастер)[2664] гильдия Бойцы (Адепт)[857] Сигареты_и_кофе Информация
-Пророк-
Сугубо мое мнение - оставить как есть даже если опечатка :)
 
2013-05-13 20:14:33 гильдия Мудрецы (Грандмастер)[36517] гильдия Бойцы (Мастер)[2501] Haver Информация
Да по статам вроде одинаковые... Черт его знает)
 
2013-05-13 20:33:16 гильдия Мудрецы (Адепт)[2006] гильдия Бойцы (Мастер)[5753] The Legends (Шальной император) Рест Информация
Пф. Я Властителей 11-го у колдунов всё ума не приложу..как так-то?,))
 
2013-05-13 20:38:56 гильдия Мудрецы (Грандмастер)[36517] гильдия Бойцы (Мастер)[2501] Haver Информация
Рест
Обделили 1 атакой((
 
2013-05-13 20:40:29 Союз Древних (Послушник Дня) гильдия Бойцы (Элита)[68285] гильдия Охотники Илдиора (Грандмастер)[52711] гильдия Королевские Лабоходы (Элита)[92761] -Пророк- Информация
Сигареты_и_кофе
Это не опечатка, а рельные требования юнов! Юны одинаковые, следовательно их нудно уровнять, т.е. понизить магическим юнитам влаласть на 1 пункт и прировнять к воинским последам.
 
2013-05-13 20:50:43 гильдия Мудрецы (Элита)[157893] гильдия Бойцы (Адепт)[802] гильдия Алхимики (Гранд Элита)[472831] гильдия Королевские Лабоходы (Элита)[100941] GrayS Информация
-Пророк-
у меня 2 варианта:
1 - па чём?
2 - ты когда ГЭ в купцах брал на форум вылазил?

от выбора варианта будет зависеть мой последующий ответ.
 
2013-05-13 21:01:04 Союз Древних (Послушник Дня) гильдия Бойцы (Элита)[68285] гильдия Охотники Илдиора (Грандмастер)[52711] гильдия Королевские Лабоходы (Элита)[92761] -Пророк- Информация
GrayS
Красава)
1 - Этот вопрос я был уверен что задаст другой персонаж
2- Поздравляю) Открой архив, почитай форум, ты увидишь темка о предложении выдачи наград за ГЭ уже как года 1.5 назад уехала в архив АСа на выполение и эта темка была практически сразу создана как получил 1-ю ГЭ в добывающих гильдиях.
вот темка смотри https://fantasyland.ru/cgi/f_show_thread_a.php?id=377419&rid=7&p=1
 
2013-05-13 21:08:56 Союз Древних (Послушник Дня) гильдия Бойцы (Элита)[68285] гильдия Охотники Илдиора (Грандмастер)[52711] гильдия Королевские Лабоходы (Элита)[92761] -Пророк- Информация
GrayS
Поправка:1 подобная тема уже была на рассмотрении когда получил первую ГЭ в добывающих гильдиях.
 
2013-05-13 21:25:51 гильдия Мудрецы (Новичок)[95] гильдия Бойцы (Элита)[187052] The Shades (Наемник) гильдия Королевские Лабоходы (Элита)[191303] animal Информация
крутая тема
не круче чем думка конечно
но тоже крутая..

 
2013-05-13 21:33:11 гильдия Мудрецы (Элита)[157893] гильдия Бойцы (Адепт)[802] гильдия Алхимики (Гранд Элита)[472831] гильдия Королевские Лабоходы (Элита)[100941] GrayS Информация
-Пророк-
-Пророк- писал(а):
Красава)



ну по первому вопросу ты понял, что я прикалывался.

а по второму - вопрос не в ГЭ, а в том что ты пропустил ввод новых воинских линеек и обсуждение их требований.

мне лень рыться в архивах и прочем, но елси в 2-х словах, то дело было примерно так:
юнов с повышенными требованиями придумал Дюран (вроде-бы), давно............ очень давно.
тогда на персов 5-6-х уров смотрели на супермегахаев и никого особо не напрягало отдать 1 стат за юнов со статами выше на уровень.
Время шло, Дюран исчез, юны потеряли свои уровни, народ активно поапался на 9-10-е уры и периодически стал возникать вопрос - а за какие такие коврижки юн требует столько магии, что вложив всё родное, надо ещё иметь амуль и кепку для их юзания.
А тут Кей решила подхватить выпавшее знамя Дюрана и ввести неколько новых линеек юнов.
Ну и началось - смерть мутантам, воинсике только для воинов, надо по мах, но так, что-бы не занимать слот амуля и шляпы..............., короче - если интересно, рой архив.
Насколько я помню, Кей хотела у юнов с повышенными требованиями сделать требования: мах власти на данном уре +1, но сделали именно так как сейчас. (магических решили не трогать - типа исторически так сложилось).
Вот как-то так примерно.


З.Ы.
Если интересно лично моё мнение по этому вопросу, то я считаю юнов с повышенными требование анахронизмом, от которого надо отказаться - у всех юнов требования магии/власти должно быть ранво уровню юна, кол-во статов юна тоже привести в соотвествии с его уром.
Но кому интерсено мнение ГрэйС-а.............

з.з.ы.
Я всё сказал по данному вопросу, мои живые друзья.............
 
2013-05-13 21:45:54 гильдия Мудрецы (Ученик)[440] Союз Эльфов (Эльф) гильдия Королевские Лабоходы (Грандмастер)[19921] Дагестанец Информация
Кей писала, после ввода таких послов, что они будут требовать на 1 власть меньше.
 
2013-05-13 21:46:10 гильдия Мудрецы (Ученик)[440] Союз Эльфов (Эльф) гильдия Королевские Лабоходы (Грандмастер)[19921] Дагестанец Информация
*что-то типа доработки было
 
2013-05-13 23:25:31 гильдия Бойцы (Грандмастер)[46472] гильдия Столичные Кузнецы (Элита)[133790] гильдия Столичные Ювелиры (Элита)[73695] Bakf Информация
Каждый раз когда вы набираете на форуме словосочетание "воинские юны" и ему подобное...где то далеко далеко в Антарктиде ...умирает маленький пингвиненок......сохраним популяцию пингвинов!!!
 
2013-05-13 23:25:58 Союз Древних (Послушник Дня) гильдия Бойцы (Элита)[68285] гильдия Охотники Илдиора (Грандмастер)[52711] гильдия Королевские Лабоходы (Элита)[92761] -Пророк- Информация
GrayS
спасибо за развернутый ответ)
что-то припоминаю, было-было такое...но рыть архив лень)
По твоему мнению: Есть доля правды, но если ввести тогда будет лозунг ВСЯ ВЛАСТЬ МУТАНТАМ)))Дагестанец
это всё-равно немного не правильно, тоже самое если бы не мог юзать властелинов веры 8-ого если бы он требовал 9 власти света вместо 8. Приравнять самая разумная идея.
 
2013-05-14 00:40:11 гильдия Мудрецы (Грандмастер)[53965] гильдия Бойцы (Элита)[95975] Хранители Света (Послушник) medgard Информация
не читал
переучиваться не хочу
пользую
темку в сад
 
2013-05-14 00:46:45 гильдия Мудрецы (Грандмастер)[36517] гильдия Бойцы (Мастер)[2501] Haver Информация
Фиг с властями, верните колдовским мужикам 1 атаки
 
2013-05-14 01:06:05 гильдия Мудрецы (Гранд Элита)[377768] гильдия Бойцы (Мастер)[9402] гильдия Портные (Гранд Элита)[396877] Sam11 Информация
-Пророк-
когда вводили "воинских" юнов - решили для повышенных сделать макс властей по уровню + амулет по уровню, тогда как для магических всегда было - макс властей по уровню + амулет по уровню + кепка.. аргумент - это что-то типа плюшки для воинов.
 
2013-05-14 05:06:13 гильдия Мудрецы (Элита)[157893] гильдия Бойцы (Адепт)[802] гильдия Алхимики (Гранд Элита)[472831] гильдия Королевские Лабоходы (Элита)[100941] GrayS Информация
-Пророк-
гы

точное определение мутанта дай плиз............... не расплывчатое: тот, кто не чистый маг и не чистый воин; а конкрентное - мутантом называется тот, кто имеет то-то и то-то.
можно с примерами, вот к примеру ты себя считаешь кем? А Bakf-а? А Sam11-а?


тогда и можно будет поговорить о борьбе с ними.

Bakf
по непроверенным данным они не умирают, а телепортируются в Аледери (или как там правильно?). Короче всё это - происки Гремммнида!!!
 
2013-05-14 06:34:36 гильдия Охотники Илдиора (Элита)[77068] гильдия Столичные Кузнецы (Элита)[136566] гильдия Столичные Ювелиры (Гранд Элита)[370395] Матрешка Информация
GrayS
Правильно - Аледрон)))))
Bakf - воин
Sam11 - мутант
Определение мутанта, на мой взгляд, это раскидывание статов на силу+ум в относительно равных пропорциях)
 
2013-05-14 06:58:46 Союз Древних (Мемнох ужасный - Зам. Главы) гильдия Мудрецы (Ученик)[267] гильдия Бойцы (Элита)[108672] Мемнох Информация

Матрешка
можно сказать что бакф тоже мутант воин:-)вкачена не одна власть а несколько :-):-)короче воинский мутант однозначно :-):-)
 
2013-05-14 08:09:21 гильдия Мудрецы (Элита)[157893] гильдия Бойцы (Адепт)[802] гильдия Алхимики (Гранд Элита)[472831] гильдия Королевские Лабоходы (Элита)[100941] GrayS Информация
animal
Лис, ридиска, ты зачем кинул статы в силу? Теперь тебя нельзя использовать в качестве примера :((((


Матрешка
Я хотел услышать мнение -Пророк--а, но и твоё мнение интересно и показательно.
Кстати, если взять Лиса и представить, что все статы у него в уме (сила=0), а власти и магии оставить как есть - то Лис - он кто? Очень интересует Ваше мнение по этому вопросу.

-Пророк-
Такой-же вопрос по Лису, как и Оксане.

Думаю ответы я угадаю, но всё таки хотелось бы услышать точно Ваши мнения по этому счёту, и закрыть уже вопрос по борьбе с мутантами до конца. А именно:
Хватит искать серую кошку в тёмной комнате, особенно если её там нет. В смысле - кончайте бороться с мутантами, когда мутантами Вы зовёте всех, кто не подходит под определение чистого воина и чистого мага. Таким макаром Вы портите жизнь не столько мифическому мутанту, сколько себе. При отмене повышенных требований и Bakf, и Матрешка думаю не отказались бы от юнов постарше с новыми воинскими кастами.

Думаю на этом раскрытие темы одной "сисьге" можно считать завершённой.
Приступаем к оголению второй.

Немного ностальгии, или истории, как кому нравиться.
Что изменилось с тех пор, как были придуманы Дюраном юны с повышенными требованиями:
1 - отменили разницу в уровне (теперь оруженосец может заколоть драка 11-го ура, раньше такого не было)
2 - вырос средний уровень игроков. и если раньше изыскать 1 стат для юзания юна с повыш требованием как-то не напрягало, то сейчас - напрягает, особенно в условиях раскидывания статов.
3 - исчезла уникальность юнов с повышенными требованиями. Раньше только хаосный драк с повышенными требованиями кастовал антиреген, больше нир у кого такого каста не было - только у бойцов (это была изюминка хаоса). Раньше только патрики кастовали атаку света (я лично был мелким тогда и чистым хаотом, поэтому зоопарк колды и света того времени не помню, но зато помню, как Ниточка на форуме возмущался этим обстоятельством - когда каст атаки света на патриках заменили на проповедь). Это была изюминка света - юн с повышенными требованиями кастовал атаку в магии, ориентированной на защиту. В чём была изюминка колды - не знаю, ибо читайте пояснения к свету в скобках. Как сейчас обстоят дела - смотрите сами. Итак я лично считаю, что на данный момент юны с повышенными требованиями потеряли свою изюминку (уникальность).
4 - да всего и не упомнишь.
Вывод - на данный момент не стоят юны с повышенными требованиями своих статов.

Есть 2 пути развития на мой взгляд:
1
GrayS писал(а):
у всех юнов требования магии/власти должно быть ранво уровню юна, кол-во статов юна тоже привести в соотвествии с его уром.

2 Оставить юнов с повышенными требованими, но требования сделать: уровень юна + мах возможное зелье (или амуль) на власть на данном уровне. Примеры:
для 4-го ура это будет: 4 + 1 (зелье/амуль 3-го ура) = 5 магии/власти;
для 6-го ура это будет: 6 + 2 (зелье/амуль 6-го ура) = 8 магии/власти;
для 11-го ура это будет: 11 + 3 (зелье/амуль 9-го ура) = 14 магии/власти.

Есть ещё и 3-й путь, совместимый с любым из первых 2-х. А именно - оставить нынешние повышенные требования, но дать линейки с уникальными кастами. Т.е придумать именно изюминки для каждой магии/власти. Ну и статов у данных юнов не делать как на уровень выше, а увеличивать в 1,5 раза. К примеру юн 6-го ура имеет 20 статов, тогда юн с такими завышенными требованиями будет иметь уже 20*1,5 = 30 статов. Насчёт изюминок - на данный момент вижу только 2 изюминки:
1 - лечение. хорошее такое лечение без требования гильдии мудрецов. Лечение или реген. Отдать власти мужиков (конкретно - линейку дриад заточить чисто под лечение/реген).
2 - масс-дамаг. прямого урона, толпе народа. прямой урон - специфика хаоса, ему и отдать. Тут либо сделать просто масс дамаг по типу илдиорских жуков, либо сделать по типу молнии из того-же HOMM - первому полный урон, второму - уполовиненный, третьему - четвертинка и так далее до конца, либо урона, либо противников :))).

Если делать делать п.2 по типу молнии - то тип илдиорских жуков можно отдать власти драков. Т.е. изюминкой власти драков сделать масс-прямой дамаг по типу илдиорских жуков.
Так-же можно изюминкой света сдалть масс-хилл. То-же по типу илдиорских жуков.

Ну всё, на мой взгляд тема сисег раскрыта полностью.

Если понадоблюсь - я буду в пампасах.............. Ибо ответ на поставленный вопрос получен - а именно - так исторически сложилось. А в дальнейшем диспуте по развитию/изменению юнов с повышенными требованиями не вижу смысла, пока не будет в нём участия администрации.
 
2013-05-14 08:42:49 гильдия Мудрецы (Мастер)[3716] гильдия Бойцы (Грандмастер)[37285] гильдия Королевские Лабоходы (Элита)[87552] Пашик Информация
GrayS
о тему колды? или как всегда ей объедки?)
 
2013-05-14 08:53:05 гильдия Мудрецы (Элита)[157893] гильдия Бойцы (Адепт)[802] гильдия Алхимики (Гранд Элита)[472831] гильдия Королевские Лабоходы (Элита)[100941] GrayS Информация
Пашик
специфика колды - разгон атаки магиями (конца сюда-же) и проклятья. Имхо юзюминкой можно сделать уменьшение защиты от колды, но будет слишком читерно (учитывая увеличенное кол-во статов). Так что либо этот каст делаем массовым, либо разбавляем его срезом всех физатак (примерно 40% статов идёт на каст уменьшения защиты от колды, а 60% - срез всех физатак у противника).

А вообще в связи с уровневым нововедением колду мне благополучно прикрыли, так что радостей от её юзания я особо не вкусил. В связи с чем, пусть сами колдуны думаю, что сделать изюминкой их магии. Как и воины............
 
2013-05-14 08:54:33 гильдия Мудрецы (Элита)[157893] гильдия Бойцы (Адепт)[802] гильдия Алхимики (Гранд Элита)[472831] гильдия Королевские Лабоходы (Элита)[100941] GrayS Информация
Пашик
вообще свои мысли по этому поводу я как-то выкладывал........., но то в теме Чиза, не то Лукавого.

Архив рыть мне как всегда лень.


Всё, не вытаскивай меня по таким пустякам из пампасов :)))
 
12